人在上海,30岁了实在买不起房,对生活感到悲观,怎么办?

其实,很多人并非买不起房,而是买不起他们“满意”的房子。

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韩迅


开头先放结论,毕业不久的年轻人该不该买房?我觉得该买,但不是现在。一线城市房价这么高值不值得买?我觉得值得。

这本是知乎上面的一个帖子。

原标题:人在北京,30岁了,实在买不起房,对生活感到悲观,怎么办?】觉得自己也差不多,但是家里拿不出首付来,只能靠我一点一点攒,工作6年攒了10W,但是也就够在北京6环付个小房子首付的(2012年)。老婆是没有的,工作还可以,现在1年20W左右。房价越来越高,我越来越买不起,有种绝望的感觉……

有朋友说去老家工作,但是我很喜欢我的工作(程序员),老家的程序员的工作几乎没有,有了也是非常低级的工作,现在在老家倒是有一套房子。家里已经催了好几次让我回去了,主要是在北京没有房子,没有女人。在家里有房子,女人就没问题……

单从标题就可以看出来这篇帖子关注度会有多高,该帖的楼主道出了无数拼搏在“北上深”一线城市年轻人的困境。帖子收到了两个非常精彩的回答,分别来自李松蔚(清华大学心理发展指导中心 讲师)1845个赞,和霍克明(我说的都是假的)2855个赞,其经典的回答在文章后面。

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高晓松说:“我跟我妹都不买房,你知道你只要不买房,你想开什么车开什么车。你想,你一个厕所的面积就恨不得能买一奔驰。”记得第二季《奇葩说》大结局的辩题就是谈买不买房,毫无意外的现场70%投票说买房更幸福,而与之形成鲜明对比的是评委席中,金星、蔡康永和大鹏均支持不买房会更幸福

要知道,谈生活不止眼前的苟且,还有诗和远方的人,房产对于他们的收入水平与资产配置情况来看,已经不那么重要了。千万不要听明星或意见领袖的类似不买房言论,因为,他们想买房的时候,随时都能买得起

“吃穿住行”,尽管“住”排行第三,但对于大部分中国人来说,住的问题实为第一。有的为了结婚,有的为了孩子,一般喜欢把房子和安全感捆绑在一起。有人说,德国租房率高达60%,而德国人平均第一次购房年龄为42岁,这个数据在美国是31岁,比利时是37岁。

几年前有一份调查报告称,2010年北京首套房贷者的平均年龄仅27岁,为全球最低。然后就有人说,中国年轻人太浮躁,都想毕业几年就买房,还是在“北上深”这种城市买。对此我不甚同意。年轻人的悲观甚至绝望,这种情绪需要重视。

冯仑说,丈母娘是推动房价上涨的重要力量,某种意义上,年轻人也是。一方面,年轻人在一线城市打拼,房子不一定必须买,长租也可以。但如今的房屋租赁环境实在令人不敢恭维,找房子要与中介斗智斗勇,入住以后还有可能面临难搞的房东,要付出与之周旋的时间与精力。整个租房环节乱象百出,国家主管部门要大力发展租赁住房,我觉得任重而道远(事实上一线城市已经涌现出一批体验非常好的品牌租赁住房,即长租公寓,我们下次再谈)。

另一方面,欧美等发达国家城镇化进程基本完成,房地产已经进入稳定上升通道,短期内暴涨的预期相对较低。然而中国目前还处在城镇化进行之中,对于大部分人而言,房价的上涨速度永远快过你的收入增长速度,可能你现在不抓紧买房,就再也买不起了,甚至于现在不抓紧背房贷,以后连背的资本都没有!

地产二更在8月15日曾发过一篇文章《中国百城住宅升值榜》可以明显看到,单从2015年7月到2016年7月这一年,一套深圳100㎡的房子就涨了155万,试问有多少人年薪能赚到这个水平的?抛开深圳,上海一年77万,北京51万,这一样远远高于大部分年轻人的年收入。

昨天,恰巧在一个地产QQ群里又进行了一番买房话题的讨论(btw有兴趣的朋友请加我们的QQ群:320326088,欢迎“话痨”),起因是一位群友说,存款10W、月薪5k,非常想在北京买房。对此,其他群友给出了三套理论上切实可行的方案:1、找个北京妞跟她结婚,住她家里去。2、碰瓷。3、买彩票,万事俱备,就差明天的中奖号码了。

最后,在放出开头帖子的两个高赞数回答之前,我还想说一句。从70年代就有砖家在报纸上放出房价泡沫的言论,但至少根据过去几十年的数据显示,房价从未崩过。而上海,未来一定是纽约、东京、伦敦级别的,只要你买了房,就加入了多军,除非你看空中国的经济,否则其他城市不好说,至少“北上深”的房价,未来几年内绝不存在暴跌的可能。

但是,一个刚上小学的孩子买不起苹果6S,大家都理解。刚毕业走上社会的青年人买不起房子,大家就都觉得不公平、不合理了。很多人的这种观念也是奇怪的很。上海,毕竟是全国精英汇聚的地方。

告诉大家一句话,上海的房价注定了共产主义之前,上海房价就一定是大多数人买不起的房子。中国现在就将近14人人口,估计13.8亿人了,如果大多数人都买得起上海的房子,上海怎么睡觉?全世界你打听看看,纽约、伦敦、巴黎这些国际化大都市哪一个是他们本国大多数人买得起的地方,你告诉我一个。————陈淮 住房和城乡建设部政策研究中心主任

回帖1

作者:李松蔚(清华大学心理发展指导中心 讲师)

来源:知乎

点赞:1845

——2012年10月的回答——

握手,我对这种悲观曾经感同身受。

因此尽管有很多回应了,我还是非常希望插嘴说几句——

现实是一回事,而你的心态可以是另一回事。

你也许在身边见过很多三十岁就住上自己房子的幸运的家伙,他们也许是富二代,也许是早生了几年赶上了房价起飞前末班车的七零后,也许是老家那些甘于平淡的老同学。老实说,跟这些家伙打交道真的不是什么好差事,因为他们的存在本身就证明了你的失败。他们幸福洋溢的笑容无论是为了显示他们的幸福,或是为了掩盖他们的不幸福,对于没房的同龄人而言都是见血的一刀。

老是被这么捅刀你就会产生一个错觉:30岁还没买上房,是一件非常失败,非常恐怖的事情!

然后你可能又做了一个线性的推测,不光30岁买不上……31岁也买不上,32,33岁也买不上……40岁也买不上!越来越买不上!……天啊!这样的生活简直不能承受!怎么可以这样!

然后你就忘了……你年收入有20w,比很多同龄人强(我知道有反例,但起码你得承认我说的这句话);

你可能也没意识到……你在北京租房可以过得很轻松,而很多人还要东拼西凑地攒房租……

你在老家已经买了一套自己的房子,这么好的退路,很多人都没有……

你的父辈,在他们30岁的时候,基本还住在单位集体宿舍里,有的两夫妻挤一间房,中间挂一个帘,有的大冬天的还要出门上厕所,洗澡也在公共澡堂……你现有的居住条件,对他们来说已经是天堂。如果让当时的他们算一算,什么时候才能有你今天的条件?他们会比你更悲观吧?

是的,你过得不算好,但是凭你现在的条件,有吃有穿有住有玩,还不够资格说“绝望”这两个字。

当然你可以有自己的判断标准。也许以上说的这些你都清楚,但你不太想接受,因为你希望对自己的要求更高一些。这没问题,但是我想用自身的体会提醒你,仅仅因为自己没房这一现实,过分沉浸在悲观、绝望这样的情绪中,乃至于自我怀疑,自我否定,恐怕会让你失去更多:

1,视野会变得狭窄,创造力和才能很容易受到限制;

2,束手缚脚,不敢尝试,错过很多潜在的机会;

3,可能会有一种急于求成的心态,导致更加容易疲惫,受挫,精力损耗;

4,失去自信,失去与人交往时的从容自如,尤其是在有房的人面前;

5,遇不到爱人,没错,但不是因为没房,而是因为“没房的我不会有人跟”的心态;

6,不知道你有没有开始怨恨这个社会,千万不要,社会只会我行我素,你爱跟不跟;

7,钱对你来说会变得过份重要,可能会在运作现有的资本时自动生成一些不必要的阻碍——比如,既然你想买房,你也说你有六环买房的实力,为什么不买呢?就算地段偏,房子小……起码聊胜于无吧,而且将来还可以再换。我想唯一的理由是:害怕将来跌价——这其实是买房子最大的阻碍。

长此以往的结果就是你会越来越发现自己活得辛苦:升职慢,机会少,人际关系平淡,生活缺乏希望,不怎么讨女人喜欢,而且……而且可能还会后悔自己这个时候没买一套六环的房子。

我见过不少凭着自己奋斗买房,或者即将买房的年轻人,他们有一个共同的特点:不管他们是在没钱还是有钱的时候,都把精力用来做自己该做或者想做的事情,没有人卯上劲跟房子过不去,更没有人把它当作生活的主要问题。对他们来说,房子只是这么一个东西:“哦,这么贵啊,算了”,“咦,够买个小房了,那就买一个吧”,“又有余钱了,换个大点的吧”……无非是发展中捎带手的一件事。

一句话,轻松的人最终会把日子轻松地过下去,苦逼哈哈的人会把日子苦逼哈哈地过下去……这都是自我实现的。

嗯,最后的最后,再说一句:朋友,既然你我都选择留在北京玩hard模式,也都知道hard模式意味着什么……那么我们下这个决心,一定是有我们特别的理由。请你好好回想一下最初决定留京的瞬间,然后扪心自问,现在你只为一套房子而质疑这个决定,会不会有一点辜负了你最初的心意?

——2013年7月更新——

快500票了。

没想到有这么多人支持,谢谢大家。这是大半年前的答案了,现在再看,也觉得是少有的感情流露。有人说这个答案很鸡汤,也确实是,但我是怎么想就怎么写的。当时就是想鼓鼓劲儿,为题主,也为自己。有人说我站着说话不腰疼,怎么可能呢?我至今也还是劳苦大众中的一员……

但我知道,如果把自己定位成「失败者」,那就真的惨了。

所以虽然住着窄小的房子,虽然每天上班只能坐公交,但还是觉得生活充满了希望。

也许用「充满」有点夸张了,应该就是说,有希望,也许不多,但不是没有。

这么想的时候,就觉得早上等车时吃腻了的鸡蛋灌饼,也可以下咽了。因为,有希望。

果然,从几个月前开始,每天早上就可以吃上711了:)

漂亮话谁都会说,问题是要做,要等,要相信。各位都加油,勿忘初心。

PS. 不知道题主有没有听建议去买套六环边的小房。买了的话,现在应该也升值了吧?

回帖2

作者:霍克明(我说的都是假的)

来源:知乎

点赞:2855

我只想说,楼主在精神上没准备好买房(虽然我很不爱这么定义一个人),即使他的收入增长50%,到了30万,他还会抱怨买不起房子。

说说我自己吧,我是29岁的时候买的房子,在这之前,错过了很多的好机会。

我买房子的时候2012年底,当时可能房价比现在稍微低一点,但是也不能说买在了谷底吧。应该说现实的意义更强吧?

而且可能我比楼主起点还低一点。因为我是做运营的,众所周知,在IT圈子里,运营的工资比产品和技术低一大截。和楼主相比,我唯一幸运的就是我有一个媳妇,我媳妇也是一个做运营的。一般来说,别人都会认为,做不了产品的人,才会做运营。

我刚来北京的时候,2006年,和媳妇都挣2000多,加起来5000出头。一年过去了之后,我们攒了3万块钱。试问楼主,你能做到吗?

第二年开始,我的工资稍微高一点了,和媳妇加起来12K。我们一年攒了多少钱?10万。

第三年开始,我和媳妇工资又高了一点,加起来15K。我们一年攒了多少钱?15万

第四年,我们的工资又高了一点,18K,我们攒了多少钱,接近20万

第五年,第六年,第六年半。。。

加上结婚的时候两边家里给的十几万,收的几万份子钱,哥们儿借了我5万。

我们买了房,首付接近100万。

当然了,和楼主比起来,我们每年稳定有2-3个月的年终奖,还有一些餐补和话费补贴。

如果你认为能解决能解决大问题,他就能解决大问题,如果较真起来,可能也解决不了什么问题。

我有个好哥们儿是我们测试部的主管,他鄙视我的话题永远是我一年到头40块钱的牛仔裤和20块钱的T恤。(当然,没啥恶意,都是哥们儿)

厚的衣服很多我也经常穿公司发的,在占座的时候,穿占座发的。在百度时候穿百度发的,在微博的时候穿微博发的。我现在用的鼠标垫,是百度的,鼠标是百度的,笔是百度的,手机壳是微博的。

我们家没有macbook,没有单反,没有车,我永远坐公交上班,我没有去过新马泰当然连国内的任何一个景点我都没去过。

我没有在咖啡馆呆着的习惯,看电影我喜欢网上下载,休闲的方式和媳妇手牵着手在街上溜达。

我愿意做的就是向房贷基金里边存钱,从最开始的一个月1000到后来的一个月1万。

但是我有了自己的房子了。不管那些“热爱生活”的同学怎么定义。这6年是失去的6年还是怎么样。起码我可以把农村的父母接到北京和我们一起生活,不用再看那些“算一算这辈子还能和父母呆几天”的文章。(两边老人轮流过来帮带孩子,别再给我发私信说你Y这凤凰男,竟然第一时间想到把父母接来,没办法,育儿嫂太贵了。把父母接来,不但便宜,还可以帮他们取退休金的时候顺便贪污点)

我的女儿可以在自己的家里四处乱写乱画,也不用担心中介来了之后会扣我们的房租押金。

而且我的房贷是公积金80万,每个月的房贷,目前看来,还不到我俩公积金的70%,似乎也不存在用一辈子的收入去换一套房子的说法。

我无意炫耀什么,和很多在北京的人比起来,有一个自己的房子不值一提,同事里边有几套房子的人也大有人在。

我只是想和某些和我一样从农村来到这座城市的人来说,我和你们一样,不忍心从父母手里接过他们养老的钱。

我也不天赋超常,相反我没有什么智力和能力成为业界先锋,我一直就在这个行业里边工作,属于平均水准。

但是,你买不买得起房子,在于你愿意付出多少的代价去拥有一套房子。

你想很小资的生活着,然后攒够房子的首付,这显示然是有难度的。

最后,感谢一下我的老婆,如果没有你当初强制要求定存买房激进的努力,可能我们今天也会和楼主一样。抱怨一下,这辈子是不是都买不起房,然后上床睡觉该上班还是上班。

我永远忘不了在大望路地铁口中午吃6块钱凉皮儿当午餐的日子,只为省下来7块钱的餐补。

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——update 10.16——

内什么,关于数值这边很多人表示疑问,我还真的好好回忆了一下当年大概都有什么收入。但是后来觉得这种做法不是太靠谱儿。二傻子才把自己的存折翻出来,然后说你看你看,我说的都是真的。这也是对服务过的公司的不负责。

好在我就写到了2010年,就简单的说一下吧,信不信只能看自己了。

我们的年终奖+乱七八糟的一些福利,平均下来大概在月收入的3倍左右。每个月会有900左右(440+440)的午餐餐补。有500左右的加班餐补。有通讯补贴若干。

第四年还有4万左右的其他收入,和我在第一家公司一起服务过的同事应该清楚。这个不便说明。

06-09年,我一直住在大通利福尼亚帝国,两居室房租价格分别为1000/月,1100/月,1200/月

10年住在西坝河,一居室价格为1800/月。

那时候是北京发展的黄金时期,现在肯定不是了。

这是第二段了:

内个再次感谢大家没有直接用凤凰男买套房沾沾自喜开喷,相信很多人肯定心里已经在这么想了。很多人可能都不太理解我真正有多懊悔,在08,09年果断买房的才是真正的winner,12年100万买房只是证明了自己的胆小与畏缩。只是这个话题我也看了很多次,实在看不过去我截图的那个答案被无理折叠,才随手写了一段儿。本来想随手删了,又舍不得发广告的机会。

有人问,难道你这一辈子就为了这一套房子?

北京不是宇宙的中心,这只是一套房子。我想表达的只是做事的原则,如果你想做一件事儿,就该想办法去做到。做不到,最好不是因为自己努力与否的原因,而是真的做不到。

有人说,这个人不能有钱,哪一天稍微有点钱,肯定会记起往日的仇恨,然后愤而出轨?

只能说,谢谢。时间会说明一切的。

大家玩儿的愉快,我先歇着了。

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